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創業,就是要改變世界,改變生活 馬時亨及霍啟剛談創業經(下)

【原文摘自《灼見名家》】2105年9月7日

承上文,在分享自己與創業相關的經驗後,馬時亨及霍啟剛繼續談到香港年輕人的創業空間,以及香港創業環境等問題。

整理:谷理揚

喜歡跟規矩就繼續做銀行

方(方健儀):不如我們將話題收窄,談談年輕人。剛才馬時亨先生說,遇到挫折時不要畏縮。年輕人是否能面對挫折呢?他們應否走創業這條路呢?

霍(霍啟剛):我覺得香港是要有更多創業的人。其實社會是否應該推廣創業的氣氛呢?現在香港各方面的條件也很好,我覺得是有需要推廣創業,亦需要有足夠的人士去創業。年輕人創業的原因是什麼?如剛才馬博士所說,如果是不想看老闆面色所以去創業,或者是薪水不夠,創業是不會成功的。反而,如果你有一個很好的想法,有妥善的準備,並且不介意頭幾年會虧錢又堅持去做,做到這幾點就可能成功。

當初我在銀行打工時也有考慮過,是要繼續留在銀行打工,還是回家幫忙打理家族生意。上司跟我說,假如你是喜歡在一個框架內做事,跟規矩,你就很適合在銀行內繼續發展;但假如你喜歡發掘新想法,銀行的框架就不太適合你。其實也是根據你自己的想法、你的夢想,去決定是否創業。

馬(馬時亨):從宏觀角度來看,創業對經濟很重要。如果創業成功,就能為經濟發展注入新能量。講兩個例 子,Google 現在人人也使用,其實當初也只是兩個學生在1998年創立,不是很久的歷史。另外,電動車現在全世界人都想買。他們不只是成功,而是改變整個世界,改變我們的生活,這些就是創業,不會因為當初那些汽車公司已經有一定規模,就不去創造電動車。

這些例子告訴我們,如果沒有這些新想法出來,沒有人知道市場有什麼需要,經濟的活力就沒有這麼強。因此,我們當然希望香港有更多創業,增強我們的經濟。看看他們的例子,成功好像很容易,但其實也是經過了一段很辛苦的日子。創業不論是對經濟、對個人,滿足感也是非常之大的。

創業的黃金年代

方:剛才兩位也提到創業成功的例子,馬時亨先生提到電動車,霍啟剛先生提到喬布斯,這類型也是屬於科技類、IT類……

馬:現在這個年代,正是創業的黃金時期。因為現在做生意的模式和以前很不同,以前是傳統模式的生意,現在是用科技來做生意。所以,因為科技的改變,今日正正是創業的黃金時間。

方:創業是否要行 IT 這條路呢?其他路向又如何呢?

霍:創業影響到全世界人,是很重要的。以前人們的婚禮是如何,大家都知的,但現在人們就能用很低很低的成本,去拍一條非常高質素的片。

今年貿發局發起一個區域計劃,證明了在 IT 創新的人是多了,但不是因為 IT 的入行成本低了,所以多人創業,而是因為有很多人專長於這個領域,而專才是很重要的。我不是專長IT領域的,我較多接觸體育市場,可以看到整個國家的體育 市場是很輝煌的。中央說要大力發展體育,十年的資金投入增長十幾倍,但這裏面其實不包括很多東西。

美國的體育市場一樣很輝煌,有體育比賽、廣告、媒體、經理人公司、產品等等,樣樣事情也要去處理。其實 IT 與否的界線是很模糊的,例如 Apple,它是否只是 IT?它既賣歌,也賣電影。界線模糊,因為傳統文化在改變。現在 Google 什麼都做,小米又賣空氣清新機,很多東西其實沒有了界線。你做品牌 A,周邊其實也可以有無限個產品。

霍啟剛形容,喜歡發掘新想法的人,不適合銀行的框架。
霍啟剛形容,喜歡發掘新想法的人,不適合銀行的框架。

今日創業會選環保科網

方:馬時亨先生在20年前便曾間接創業,選擇創立迴轉壽司店,20年後的今天,你又會選擇創立什麼呢?

馬:不是你要選擇創什麼業,而是你要花長時間去研究,市場究竟接受什麼,考慮不同因素。如果你問我今天會選擇創什麼業,我會選擇環保或科網。世界愈來愈注重環保,在香港發展環保一定有市場。我一定不會選擇再開迴轉壽司店,租又貴,市場又已經變了,一定死的。

方:如果有一個人,他很想創業,亦做好資料搜集,覺得可以走這條路了,你們覺得社會上有什麼支援可以令到他創業事半功倍?例如會否是政府的支援?

霍:我有一次出席一個會議,談起可以做什麼幫助他們,一個委員說:「為什麼要幫他們呢?我們以前創業,有人幫過我們嗎?」我不太認同他的觀點,現在確實競爭更激烈,如何去幫助他們是重要的。但,是不是給他錢去創業,就是最好方法?我們曾做過一些研究,年輕人創業時所需要的元素,錢往往是放在第四、五位的。錢可能是重要,但他們更需要的是好的平台。

我想弄清楚的一點是,社會的支援不是必要的,支援亦不是政府應該要做的事情,這並不是政府或社會的責任。但是,社會也有需要幫你。坦白說,我們 在去年舉辦了一個創業的比賽,資助每個團隊大概幾十萬左右。但我們發現這樣的支援模式不太好,因為他們更需要的是宣傳及人脈網絡。有一些 NGO 想推廣本地的時裝設計師,提供一些訓練及支持本土行業,我覺得這些也是很好的市場資源幫助。我希望將來有更多組織會幫助年輕人創業,但要想想如何去幫,不是給你錢就是幫你。

創業支援不應只是給錢

方:創業時要政府資助十萬、八萬,心態其實不應是這樣?

霍:我覺得政府的角色不應該是這樣,應該造大個餅,幫助本土企業連接國內市場。是否可以將本港的業務連接到國內——或者把香港的條件造好——令更多外國機構來港投資?

馬:我想是應該創造環境,令想創業的人有渠道去找到資金。這個很重要,因為你自己的資金可能很快用完。其他國家如何令環境變好?有些國家設有各種基金,讓創業人解釋自己的理念、計劃,如果當局覺得可行,就會支持你。政府的責任,是製造這些大環境,令你有這樣的渠道去找到資金。

創業有很多層次,有些層次不是十萬、八萬就能做到,也不是開一間壽司鋪那麼簡單,因此這些基金就很重要。你向這些基金解釋想如何做,而他們又願意支持你的話,這個環境將十分好。香港應該有這樣的環境。借錢是不可能的,如果你想借錢創業,那些機構一定會「踢你出門口」,所以一定是要有基金。

方:這方面也和你之前在政府的工作有關係。你之前是商務及經濟發展局局長,現在有很多創業基金都在這個局下面,這是否向着你剛才所說的外國經驗方向走?

馬:我已經離開了政府七年,不在其位不謀其政呀。

天使基金看重亞洲

霍:我之前和天使基金的負責人見面,他說現實的情況是,很多基金都看重亞洲的發展,但是他們找的項目,都是重量級的工程。所以,為何開拓市場這麼重要?因為基金不會只是看你一個香港市場,而會看整個東南亞及華南地區的市場。以政府的角度,若可以吸引這些基金來 到香港,說服他們香港有這個發展機會,我覺得這很重要。

馬:內地市場是現在創業的一個好機遇。如果你找到一樣東西,放進內地的市場,可說是商機無限。不要只是想香港,香港太小了。我聽過一個貿發局的成功例子,不知有沒有錯,有錯請指正——香港有一間甜品公司,經貿發局協助他們打進內地市場,現在在內地有600間店舖。你可以想像,內地是大過香港多少倍,我相信這間甜品鋪的老闆,發夢也沒有想過自己有600間分店。

在貿發局創業日,馬時亨與霍啟剛論創業,馬時亨形容,創業的人必須是樂觀主義者。
在貿發局創業日,馬時亨與霍啟剛論創業,馬時亨形容,創業的人必須是樂觀主義者。

樂觀心態很重要

觀眾:我自己也是過來人,創業的時候往往未盡人意,因而受到挫折,這個情況之下如何能保持正面的態度,樂觀地去面對失敗呢?

霍:打波時候落雨,是否天不喜歡我?我相信大家也有看過這個廣告。其實每件事,先不談創業,你做人會選擇做樂觀的人還是悲觀的人?我相信大家也會做樂觀的人,這個態度是很重要的。我相信人生裏面總會遇到很多不快的事情,創業可以有很多困境、打工可以很不開心、家庭也有很多問題,但也是視乎你如何看這些事,是「半杯水還是一杯水」。不要「鑽牛角尖」,在失意時把自己抽離出來,再邏輯地思考為何自己會遭遇失敗,改變自己,更正錯誤,不要因為這一步行不通就覺得世界末日。

馬:心態很重要,你一定要是一個樂觀主義者,但不要盲目地樂觀,你一定要做足功課。成功是失敗、再失敗、再失敗、並且不放棄。在這情況下,你創業的成功率就會更高,但有時也要看運氣,也牽涉很多因素。但如果你是樂觀又不怕失敗,終有一日你就可能成為一間全世界最大的手袋設計製造商老闆。樂觀、不怕失敗、堅持,是成功的因素,雖不一定令你成功,但絕對會令你不會被第一個被淘汰。

認識自己是創業的關鍵 ——馬時亨及霍啟剛談創業經(上)